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1 ↑松 ◇d.9wgYeb1Y 2005/08/05 Fri 21:43:03

マニアな方が居られ、でも語ってるスレが違うと言うことがしばしばある他の板。
だからこそココには雑談スレがあるわけですが、ミリタリーアクションなゲームのファンサイトとはいえ「銃器・火砲」について語りつくせる人ばかりでもないと思うので
今回僭越ながら「銃器について語る事」を主な目的としたスレッドを立てさせて頂きます。

雑談掲示板や小説感想スレッドにて銃器についての話題をこちらに移して頂く事をお勧めします。

「さぁ遠慮はいらない。思う存分銃器と火砲について語ろうじゃないか！」

と言う感じでどうぞ。

2 ↑松 ◇d.9wgYeb1Y 2005/08/05 Fri 23:13:15

一応言いだしっぺなので私からネタを振ります。


さて、最初のお題は

「パイロットが操縦席に持ち込むのはどれが望ましいか？　or　自分なら何を持ち込むか？」

です。

このお題は以前「小説感想スレ」にて、感想を通り越して、ついつい銃器についてを語り合ってしまっていた皆さんに釘を刺した、私からのお詫びの意味もあります。

ちなみに、私なら拳銃ではなくブッシュマスター（実現しなかったライフル・サブマシンガンと呼ばれるカテゴリーの兵器）でしょうかね。

MP5A系のサブマシンガンよりも全長が短い、使用弾薬Cal.223近辺（アサルトライフルの弾)という『キワモノ』です※

ブッシュマスターと言えば、アサルトライフルのM-16を切り詰めたものが有名です。
ですが私の言うブッシュマスターはブルパップ式の特殊な形をしたものです。
Survival Gunとしてはかなりのモノだと思います。

結局サバイバルキットの常設品として正式採用される事はありませんでしたが、P90等に少なからず影響を与えているでしょう。
ちなみに開発当初IMP(Individual Multi Purpose)ウエポンというプロジェクト名称だったそうです。


以下はウンチクです。

以前、月刊Gun（だったと思う）で「何故採用されなかったのか？」とか「現代風にカスタムするならば……」という記事になっていたと記憶しています。
なんでも照準しにくかったと言う事と、制空権外でのベイルアウトがベトナム戦争終結（つまり1970年代のプロジェクト）でなくなったから存在意義が消滅したとか。
※パイロット用の自衛兵器については皆さんご存知のように大昔から計画（そして中止）が繰り返されている訳ですが※
そこで、記事では光学照準器（いわゆるドットサイト）をマウントして、照準のし辛さを軽減していました。
また各部をアルミアルマイトのパーツに置き換えて、あまつさえM-16系用のドラムマガジンを装填していました。
ブルパップ式なので大型の自動拳銃程度の取り回しで、今で言うM4カービンとほぼ同じバレル長。
しかも使用弾薬も拳銃弾等ではなく小銃弾を１００発仕様のドラムマガジンに。
※グリップにマガジンを挿入するわけではないので、そのマガジンもかなり自由にデザイン・設計出来ます※

記事の最後に「こんなのをパイロットが使わざるを得ない状況になる前に救助できない場合、何を持っても結果は変らないだろう」と締めくくっていました。

まぁ使わないで済むに越したことはありませんが、正式採用されていたらどの様に進化したかが期待できたため、ちょっと勿体無い様な気もします。

3 -

4 スラマー 2005/08/10 Wed 23:54:21

とある掲示板では、「エースやメタルギアのスレで銃ヲタがウンチク語っててウザかった」というような批判もありましたし、独立させるのが良いと思います。↑松様、スレッドを立てていただきありがとうございます。

ペロー中佐（あの時は大佐？）の拳銃ですが、僕は不発弾ではないかと思います。自分はベレッタのモデルガンを所持しており、たまに給弾不良を起こしますが、ホールドオープンした時と同様、引き金は微妙に動きますがカチカチ音がするほどではありません。明確に音がしていることから、不発弾で発火せず、トリガーを引き続けたらダブルアクションで空撃ち、という事態になったのだと思います。

航空機搭乗員の自衛火器としては、米軍では制式のベレッタM9のほかに、MP5KPDW（個人防衛火器、そのまんまですね）が採用されていますね。ただし、どちらもピストル弾なので、大して役に立たないのではと思います。（追っ手は正規軍、ライフル系の火器を所有している可能性が非常に高いですから）

自分であれば、CAR15やM4といった、M16の短縮型がいいですね。ただしあまりに銃身が短いモデル（要人警護等に使用されるもの）だと作動が不安なので、少なくともM733以上の長さが欲しいところです。

最近のトレンドである、P90やH&KのPDW（名前忘れました）等は、射程もある程度長く、ボディーアーマーへの貫通能力もあるので、今度採用されていくかもしれませんね。

5 ↑松 ◇d.9wgYeb1Y 2005/08/11 Thu 02:21:38

>>4　スラマーさん
ようこそ！（で良いのでしょうか？）

Cal.223のSS109を使用するアサルトライフルのショートモデルと同様のファイアーパワーを持ち、
それでいてクルツとほぼ同等の全長（ちょこっと長い）というのが私が言っているブッシュマスターです。
で、スラマーさんが言っている要人警護等に使用されるのが現在商品名（？）としてブッシュマスターを名乗っているマシンピストル（使用弾薬を考えるとアサルトライフルでしょ？と問い詰めたくなる）でしょうか。
※元祖（？）ブッシュマスターの画像もあります→　ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Survival%20guns/Survival%20guns.html※
スラマーさんは、私とほぼ同じ考えなのかな？　と思います。
まぁ、現実世界では、結局パイロットがパーソナルディフェンスに使用するのは
P90やMP7となって、実質ブッシュマスターの位置にはまると思います。

でも、このスレでは個人の趣味をはっちゃけて欲しいなと思います。


さて、蛇足ですがペローさんの話について「私なりの見解」についての補足をしておきます。
私が言いたかったのは「チャンバーに次弾を装填できなかった」と言う事で、その原因が「後退不足ではないか？」という事です。ムービーを見るに、ペローさんは肘も手首も甘いです。
だからスライドが完全に後退しなかった→マガジンから次弾をくわえ込む事無くスライドが閉鎖した→外見上は発射可能状態→トリガー引いちゃった♪

と、こういうものではないかと思います。
不発と装填不良だと、可能性の高さで言うとこちらかな？と私は思いました。
あと、ローディングインジケーターは確認できませんでした。
確認できていればチャンバー内にカートリッジが存在するか否かがわかるんですけれども……

この話題は決定的な証拠が見当たらない事なので水掛け論になりそうですが。

6 スラマー 2005/08/13 Sat 16:59:29

↑松さんのおっしゃるブッシュマスターは、やけに未来的なブルパップタイプのヤツですよね？

スライドが完全に後退しなかった→マガジンから次弾をくわえ込む事無くスライドが閉鎖した→外見上は発射可能状態→トリガー引いちゃった♪
…なるほど…反動を流すとそんなことが起こること自体を知らず、薄学さを実感した次第であります。

個人的趣味ですか…CAR15が大好きなのですが…
旧ソ連のバイソン（ビゾン）SMGもいいかもしれません。ピストル弾ですが、６６発という装弾数を誇ります。さらに小型！
大戦中だったらモーゼル７１２とかルガー（砲兵モデル）が優美でいいなぁ…

7 HIROKI 2005/08/23 Tue 22:13:52

みなさんの話がすごいレベルで、僕じゃ語れるかどうか・・・。
とりあえず、P-90にHV弾（凶悪）でも入れておけば何とかなるかな？程度にしか考えたことないです（ぇ

メインは断じてリボルバーです。
オートには劣る面が多いですが、唯一、確実に勝っていることがひとつ。
『ジャムらない』
・・・ペロー大佐はリボルバーを持つべきでは？

＞モーゼル７１２
あれはいいなぁ。なんか惹かれる。あの弾奏のもってき方は。

8 HIROKI 2005/08/23 Tue 22:24:36

http://tri.army.mil/LC/CS/csa/m134.jpg
乗っけられないけど使いたい・・・。
なにこの熱すぎる重火器！
もうSMGもアサルトライフルもオモチャにしかみえねぇ！
（※まず、機動性で負けてます）

9 Arkbird 2005/08/23 Tue 22:31:13

俺も乗っけたいｗｗ
護身以前に陸軍的には十分戦れそうな装備じゃないですかｗｗ
これか20ミリの鐵鋼弾入り対戦車ライフルとかなら墜落地点に戦車がきても安心ですなｗ

10 スラマー 2005/08/25 Thu 22:51:06

いわゆるミニガンですよね？OV-10ブロンコとかAC-47スプーキーに搭載されている←例えが悪いか…映画ブラックホークダウンで、ブラックホークの左右に付いているヤツだと…
実際の威力よりもまず外見だけで充分な威力があっていいですねぇ〜。重そうだけど（笑）

＞モーゼル
最近はメタルギアにも出て若干知名度上がりましたし…でも例のニュースにも写ってましたね。交番の…

11 飛龍瑞鶴 2005/08/28 Sun 13:54:54

濃いな・・・着いていけるか？

自分はスターリングSMGでもって思っていたんですが・・・
持つ拳銃なら、FNハイパワーです。
J.ブラウニングの遺作の最高の一品です。

＞モーゼル
首都警察特機隊とかを思いつくのですが・・・

12 ↑松 ◇d.9wgYeb1Y 2005/08/28 Sun 14:44:44

ﾏｼﾞﾚｽ(ﾟ∀ﾟ)ｶｯｺﾜﾙｲ!!

と言われると思いますが……
モーゼルM712はご存知の通りブルームハンドル（箒の柄）というニックネームが示すとおり、独特の形状をしたグリップをしていて素人にはお勧めできない銃だそうです。
また弾丸をエジェクションポートからクリップで装填するデザインも、ライフルからの転用と言う説がありますが、
実は「グリップに弾倉を内蔵」「弾倉を下から装填」というのが他メーカーのパテント侵害にあたるので苦肉の策としてあの様なデザインになったということです。
なお、ご存知の方も居られると思いますが、ロングバレルの多弾数（20発/通常は10発）でストックホルスターを装着して
今で言うアサルトライフル的な使い方が出来るのもこの銃の特徴ですね。
とは言え、ルフトバッフェの個人装備にM712が当てられていたという記事を読んだことが無いので、
恐らく当時はワルサーP38を持っていったと思うのです。
ルガーP08はやたらと高価だったとも聞いてますので。

次にGEのM-134は個人用火器では無いです。機動性うんぬん以前に個人での携行は無理です（爆）
文体支援火器でもMINIMI程度です。
というのもM-134は重量が半端ではなく、かつ通常はヘリのカーゴドアなどに銃架で固定して使う火器だからです。
ラスベガス等で催されるイベントでもトライポッドに載せての射撃です。

あと、20mmだろうと30mmだろうと現用戦車には真上か真下からの射撃で無いと、表面に傷をつけるだけで終わりです。
逆にヘリが相手なら十分に通用します。
もっとも命中させる事が出来ればの話ですが。
それに、戦闘機パイロットがそんな特殊な弾薬を使うアンチマテリアルライフルの射撃訓練を受ける事はありません。


というのがﾏｼﾞﾚｽです。
お題が「パイロットが操縦席に持ち込むのはどれが望ましいか？　or　自分なら何を持ち込むか？」ですので、
ある程度は現実性のあるものをお願いします。
それ以外については各個人で「お題」を考えて「こんなお題で銃を語ろうぜ！」
と提案して頂かないといけないんではなかろうかと思います。


で、個人的思うには……

皆さんけっこう恋(違) 濃いですねぇ。
特にFNハイパワーやスターリングが出てくる辺りマニアック度高いでしょう。
※飛龍瑞鶴さん、MG42も装備しますか？※
ちなみに私は、個人的にブローニングタイプのオートピストルならCZ75の初期生産型か、最近のM1911系ハイキャパシティーフレームが好きですね。

私だけが一人浮いてしまうかと思ったんですが、皆さんそれぞれ「オレならコレだ！」という拘りを感じて

「おぉ！　ここにも仲間がいる（泣）」

と言う気分です。

ある程度の節度は必要と思いますが、それは今後ボツボツガイドライン的なものが出来てくると思いますので、
それまでは時々脱線するかと思いますがお互いで「ソレは趣旨が違うでしょ！（笑）」と言う感じで♪

13 スラマー 2005/08/29 Mon 09:54:11

＞ある程度の節度
とりあえず、現在の討論（だべり？）テーマは「パイロットが護身用に携行する小火器（ちゃんと持ち運べるもの）」ということですね。

＞GEのM-134は個人用火器では無いです
ゲームとか映画の影響で誤解している人も多いですが、弾薬、電源も必要ですので、携行は無理です。ちなみに外見はいかついですが使用弾薬が7.62ミリ（M14やM60と同じ）ですので戦車撃破はほぼ不可能です。20ミリ以上の機関砲でエンジン周り、上面を射撃すれば可能ですが。

＞ルフトバッフェの個人装備にM712が当てられていたという記事を読んだことが無いので、恐らく当時はワルサーP38を持っていったと思うのです
確かに…あと武装SSが持っていましたよね。

＞ルガーP08はやたらと高価
あの遊底がえらく複雑でしたからね。陸軍の戦車兵の事情も同じだったようです。米兵の間ではルガーは戦場みやげとして人気だったそうです。

＞FN　HP
名銃ですね。自分も好きです。

14 HIROKI 2005/08/30 Tue 17:47:34

＞GEのM-134は個人用火器では無いです
・・・複座じゃ・・・だめ？
というかあんなもんを機体のどっか入れ込んだとして、ほかの火器がどうせもてないしなぁ。

銃関係のスレなのでナイフ類は置いといて、コクピットに持ち込むならSMGと拳銃程度が限界かな？
だとしたら、墜落時に装弾数が少ないリボルバーはメインとして貧弱になりそう。
（僕が持って行きたいのがマテバ・モデル6ウニカとP-90）
マテバがだめならキャリコM110とかで・・・。

15 みぃとろ 2005/10/12 Wed 18:41:08

そういえば、改造エアガンについて取り締まりが強化されるというニュースをしていましたが普通に売られているエアガンは関係ないのかな。
どうやって「改造」エアガンの取り締まりをするのだろう。
一度人の手に渡ったエアガンは、どうなっているか分からないですよね。
詳しく無いのですが、もしかして販売時点で「改造エアガン」となっているところが多いのかな？

16 ↑松 ◇qti2mtAx3Z 2005/10/13 Thu 00:23:44

改造エアガンの規制についての詳細はココで云々するものでもないと思うので、
店で売っている物が「改造エアガンかどうか？」について私の知る限り……

みぃとろさんが言う「普通に売られているエアガン」というのを「有名メーカーの品を一般小売店で購入」とするならば、
関係ないとまでは言わないまでも、ほぼ対象外です。

ただ、その一般小売店でも話題になっている様な改造エアガンが……
ぶっちゃけると「購入可」なんです。
お店によりますが、お金を積めば未成年だろうが、あからさまにヤバイと分かる人にでも売っちゃいます。

無論そんなお店はごく少数ですが、存在する事に変わりはありません。
そして今は、ネット通販などで「小規模でありながら手広く大規模」に流通させる事が出来ます。

基本的に「販売時点で改造エアガン」というのはありませんが、ちょっと裏を覗くと「いきなり強装銃購入」と言う事が出来てしまいます。


さて……

規制を強化すると言うのがどこまでの範疇に収まるのか分かりませんが、本気でこういうものの規制をするのなら、
出荷するメーカー、出荷先の卸業者と小売店、購入者など全てを国や警察等に登録する制度でも設けないと、
現状の扱いが「玩具」なのでダダ漏れ規制になるように思います。

まぁ、それで割を食うのはルールを守って正しく遊び・競い・鍛錬している人達なんだけども……
と言う事も付け加えておきます。

17 みぃとろ 2005/10/13 Thu 19:32:41

>↑松さん
「改造エアガン」が関連しているスレという形に捉えられかねないレスをしてしまって、ごめんなさい。
もっと良く考えれば良かったですね。
レスありがとうございます。結局正しい愛好家がとばっちりを受けるということは分かりました。
改造エアガンについての話題を終了させるためにも、返信は以上とさせていただきます。

18 ストールキング 2005/10/19 Wed 19:01:48

お久しぶりです。
忘れられたかもしれないストールキングです(笑）
それでは、レスさせていただきます。
自分的には、ＳＭＧのＵＺＩ(ウージー）がいいと思います。
両手に持って乱射とか。
小さいので、コックピットに持ち込むにはぴったりだと思います。

19 飛龍瑞鶴 2005/10/23 Sun 18:34:45

↑松さん
※飛龍瑞鶴さん、MG42も装備しますか？※
プロテクトギアが欲し所ですな。
東独軍の士官制服（全部が1万円未満で揃う）を購入し、首都警察風な格好をしようと思っていたり。

コルトの45口径も棄て難いと思う今日この頃。
AS12とかどうでしょうか？
SMGなら、PP19とかもお勧めです。
拳銃ならスチェッキンとかも良いですな。

20 スラマー 2005/10/29 Sat 15:29:44

UZIは、最近はMP5のシェア拡大に伴って影が薄いですが、一時は西側を代表する（？）サブマシンガンでしたね。信頼性が高く、命中率、射程も優れているのでいい銃ですね。

スチェッキンはマカロフをベースにしたピストルマシンガン…でしたっけ？

コルト４５、名銃です。
マルイ、WA、KSCのガスブロが新発売になるそうで、とても楽しみです。

飛龍瑞鶴様
東独軍の士官制服を「全部が1万円未満で揃」えましたよ。自分の場合、WW�Uドイツ陸軍の代用、というのが目的でしたが。冷戦崩壊のもたらしてくれた恩恵ですね（？）

21 レレレのイッポ 2005/11/13 Sun 15:50:02

おぉぉぉぉ！！！
こんなスレがあったとは！！
早速書き書き！
持ち込むとすれば、ハンドガンはＵＳソーコムＭk・２３ですね。
マシンガンは、へッケラーコックＧ３６かな？
まあ、どっちもＨｋ社のものですが・・。
あの、ゴツゴツしたのがいい感じ。（いかにもドイツ。）
３６は、小さいけど、パンチがあるし性能もいいらしいから。
ソーコムは・・・、かっこいいから。w

22 スラマー 2005/11/15 Tue 13:37:44

G36は、G3で懲りたH&Kが「汚れに強いアサルトライフル」を目指して開発したので、M16などと比べると信頼性は非常に高いそうですね。アサルトライフルでありながらフォールディングストック採用、さらに軽量というのは、携行に便利ですし。（電動ガンではラージバッテリーが入らん…泣）

最近になって知ったのですが、H&KはイギリスのSA80やアメリカのM4といったカービンを、「汚れに強い銃」に改良しているそうです。M4に関しては、ガスチューブに火薬ガスが付かない新構造にしたそうで。M16シリーズの９０度ずつ回さないといけないセレクターも何とかしてくれ…

23 HIROKI 2005/11/15 Tue 22:26:31

正直にいうとエアガンなんて一丁ももってない僕です・・・。
だから銃の好みはアニメや漫画、映画の影響が強かったりします。（笑

・・・キャリコとリボルバーって思いっきり対極な銃ですね。どっちも好きだけど。
ひょっとして携行火器にリボルバーを希望してるのって僕だけですか？

24 あいすまん 2005/11/16 Wed 12:57:30

＞HIROKIさん
いやー、みんなそんなモンですよ！
私はガスハンドガンを６丁ほど所持していますが、
年齢的な制限もありますしね。
１８歳過ぎたら好きなだけ購入して下さい！（笑）
それに大抵の人がHIROKIさんと同じように映画や漫画の影響で、
自分の好きな銃ができると思いますよ。
私もHIROKIさんと同じくリボルバー信者なんですが、
その影響は、
コルト・パイソン ⇒ シティーハンター（冴羽リョウ）
Ｓ＆Ｗ・Ｍ５８６ ⇒ あぶない刑事（鷹山敏樹）
Ｓ＆Ｗ・Ｍ１９　 ⇒ ルパン三世（次元大介）
（上記全て４インチ）
ってなところです。

で、本題の
「パイロットが操縦席に持ち込むのはどれが望ましいか？　or　自分なら何を持ち込むか？」
という問題なんですが、
私もHIROKIさん同様リボルバーを持ち込みたいところなんですが、
実際に拳銃を使う場面を想定したら「やはりリボルバーでは戦力不足」だと感じます。
上記の３人のような天才的な射撃の腕でもない限り、
複数の敵兵を相手に立ち回ることは不可能だと思いますしね。
（つーか囲まれたらどんな銃だろうが、その時点でジ・エンドだと思うけど・・・）
で、やっぱオートってなるのですが、
私はオートではコルト・ガバメント（CMモデル）が最も好きなんですが、
４５口径は反動デカイし、弾数も少ないからコイツも泣く泣く却下ですよ！（涙）

最終的に「ある程度、弾数があって反動も少なく僅かながら弾幕張れる銃」を考えますと、
どうしてもナガセが持っていた９ｍｍパラのベレッタ系統が無難になってしまうのかなぁ〜って感じますね。

で、自分の好みも考慮して以下の３丁のいずれか。
・ベレッタＭ９３Ｒ ⇒ 弾20発。半分サブマシンガン入ってるのが魅力！ｗでもフルだとすぐ弾なくなるし、コックピットに持ち込むには少し嵩張るか・・・。
・ベレッタM8000 クーガーＦ ⇒ 弾15発。コンパクトで外観もセンス良し！ロータリーバレルが反動を軽減してくれるのも○。ただバレルが短すぎて命中率悪い気がするが・・・。
・グロック１７ ⇒ 弾17発。軽くて丈夫で寒さにも強い！（byサム・ジェラード）ｗでもセイフティがイマイチ・・・危ねーよ！！

本当はリボルバーでムダ弾なく颯爽と敵を倒したいところですが、
「そんな技量はない」というのが悲しいところです・・・。

25 スラマー 2005/11/18 Fri 09:44:08

所持しているエアガンの有無や、知識レベルに拘らず、好きな銃についてどんどん書き込んで良いと思いますよ。
自分の一番好きなハンドガンは９ミリのベレッタですが、アクション映画頻出でカッコいいから、というのがその理由です。
自分は薄学ですので、キャリコという銃は「バ○オハザード・コードベロニカ」で初めて知りました…デザインがカッコいい銃ですね。

リボルバーについて
驚異的な速さで連射して弾が尽きると驚異的な早さでリロードしながら「俺のリロードはレボリューションだ！」と叫び、また連射…と、某ゲームの登場人物ばりに撃てば、リボルバーの欠点は克服（？）

グロック１７
「逃亡者」「追跡者」のトミー・リー・ジョーンズ演じる連邦捜査官が「コイツは汚れに強い」というようなことを言っていたのが印象深いです。

26 あいすまん 2005/11/18 Fri 11:54:36

＞スラマーさん
≫「逃亡者」「追跡者」のトミー・リー・ジョーンズ演じる連邦捜査官

そいつが私のレスにある「サム・ジェラード」です！（笑）

まぁ、あの映画はグロック社が宣伝のために大金をバラ撒いて、
売り出し中だった自社の銃（つまりグロック１７）を有名映画の中でベタ褒めさせたと言われています。
「逃亡者」だけでなくダイハード２でもテロリスト側が使用して、
有名になったのも同様（つまりグロック社の宣伝）だというウワサです。

27 ↑松 ◇qti2mtAx3Z 2005/11/18 Fri 18:07:15

さてさて、話題は尽きぬようで何よりです。

さてそろそろ次の話題に移行しようと思います。
あいすまんさんが良いネタを出してくださったのでそれで行こうと思うのですがいかがなものでしょう？

ずばり

『あなたはリボルバー派？　オートマチック派？』

でしょう。


細かい区分はある程度機種や意見が出てからという感じでどうかな？　と思います。
無論、まったく違う話題を振ろうと思っている方が居られれば、その話題についても検討すべきですけれど……。

今回のレスは、一応ネタ振りのレスなので私の個人的意見は記述しません。

28 飛龍瑞鶴 2005/11/21 Mon 19:52:05

早速回答です。

私は、自動拳銃派です。

無論、中国製のトカレフとS＆Wの回転弾倉拳銃だったら、問答無用でS＆Wを選びますが。

29 HIROKI 2005/11/21 Mon 22:48:41

ここで僕はリボルバー派として挙手！
マテバかスミス＆ウェスンで。

＞中国製のトカレフ〜
まだ右腕無くしたくはありませんもんねｗ

30 スラマー 2005/11/23 Wed 01:21:36

＞あいすまん様
＞そいつが私のレスにある「サム・ジェラード」です！
いやぁ…あははは…歳を取ると記憶がどうもあやふやになってしまって…（笑）←笑ってる場合かよ！

自分は迷わず自動拳銃派です。撃つ度にスライドがブローバックするのがカッコいい！
ですが、飛龍瑞鶴様と同じく、危ない国の危なそうな自動拳銃と、ちゃんとした国のちゃんとしたリボルバーなら、リボルバーがいいです。
北朝鮮製トカレフとか…撃たれるのと同じくらい、撃つのも怖い（笑）

31 HIROKI 2005/11/26 Sat 14:02:41

>無論、中国製のトカレフとS＆Wの回転弾倉拳銃だったら、問答無用でS＆Wを選びますが。
>北朝鮮製トカレフとか…撃たれるのと同じくらい、撃つのも怖い（笑）
ここで宣言。小説のほうのネタに使わせてもらいます！

僕も、オートマグと極東三国（中国・韓国・北朝鮮）製のコピートカレフなら、僕はオートマグを選びます。

32 ストールキング 2005/12/03 Sat 20:53:26

私はオートマチック派ですね。
反動が半端なくデカイでしょうが、デザート・イーグルをチョイスします。
リボルバーも趣があっていいんですが、弾数が少ないですから、
実線では大変かと・・・
でも、皆さんと同じように中・韓・北のトカレフと比べたら
リボルバーはいいですね。
長文・駄文すいません。

33 ↑松 ◇qti2mtAx3Z 2005/12/17 Sat 22:10:30

もう少し待っていようかと思いましたが、一旦ココで私からも書き込みをさせて頂きます。


最初に断っておきたいのは、今後、話題を振った人は選択肢が無いと言うことに注意してください。
話題を振った張本人がどれかに肩入れしてはイカンだろうと思ったからですけれども。

次に特定の国や団体を蔑む様な発言は今後慎んで頂きたいと思います。
ご存知かと思いますが、このサイトは欧州でも頻繁に話題に上がるスコアアタックサイトです。
現にAC5のアーケードモードにGrandmort氏がスコア登録をしていらっしゃいますし。

誰が見るか分からないので主観で物を言うこのようなネタスレで不用意に発言しないように願います。


さて本題に移りましょう。

私は拳銃だったら２０丁ほどエアガンを持っていて、オートマチックもリボルバーもほぼ半数ずつ持っています。
どちら派か？という問いにはお答えできませんから私の主観による双方の長所を挙げ連ねようと思います。

まずオートマチックのよいところはそのファイアパワーにあると思います。
予め装弾済みの弾倉を素早く交換することができ、口径によっては同一口径リボルバーの3倍の弾薬を撃ち出すことができます。
また発射ガスやリコイルを利用してスライドの開閉を行う関係で同一口径のリボルバーよりもリコイルがマイルドだと言うのもあります。
なお小型化も多弾数を維持するならオートマチックに軍配が上がります。

次にリボルバーのよいところはオートマチックでは発射不可能な大口径及び強装弾を撃ち出す事ができる点にあると思います。
部品点数も少なく、タフという点も魅力です。
また、不発弾の処理もオートマチックより迅速に行えます。
リロードの差もスピードローダー（クリップ）を使うことでかなり差を詰める事ができます。
ＩＤＰＡとＩＰＳＣと言う拳銃の競技がありますが、リボルバーの参加者も多数いらっしゃるそうです。
それらの競技でリボルバーを使う方々のリローディングスピードはオートマチックのマグチェンジを超えることもあるそうです。
また、派手なレースカスタムが映えるという観点において私はリボルバーに軍配が上がると思います。

双方まだまだ言い尽くせぬ良い点があるのですが、私一人で風呂敷を広げるのもどうかと思うのでこの辺でやめておきます。

では引き続き『あなたはリボルバー派？　オートマチック派？』で語り合ってください。

34 あいすまん 2006/01/16 Mon 17:56:43

さて、スレも寂しくなっていますが、
ここで誰でも語れる簡単なテーマを話題にしたいと思います。

「アナタが最も好きな銃とその好きになったキッカケは何ですか？」

というテーマです。
銃器に詳しくても詳しくなくても興味を抱く始まりはホンの小さな理由に過ぎません。
その愛銃との出会いを皆さんに語って頂きたいと思います。

では、まず私ですが、
上記のレスにも書いていますが、
私はコルト・パイソン、Ｓ＆Ｗ Ｍ５８６とＭ１９が好きです。
ですが実は最初は、映画「ダーティーハリー」の影響で「４４マグナム」が大好きでした。
その当時はまだ４４マグナムがＳ＆Ｗ Ｍ２９という名前だということすら知りませんでした。
映画自体もちゃんと見ていなくて、ただ話題だけで「４４マグナム＝１番強くてカッコイイ」と思っていました。
たしか小学４年生の頃だったと思います。
その後中学生になってジャンプを読み始め（今でも読んでいるがｗ）、
姉が「シティーハンター」が好きで姉弟でコミックを集めるようになりました。
そのときにコミックで冴羽リョウの持つ「コルト・パイソン」を初めて知り、
「うぉ、銃身の下が銃口付近まで長く延びててカッコイイ！（イジェクターロッドハウジング）」
「しかも銃身の上になんか飾りがある！！（ベンチレイテッドリブ）」
と今ままで知らなかった銃の存在を知り虜になりました。
しかも「コルト・パイソン」という名前の意味も分からぬまま響きがカッコイイと感じ、
それ以来パイソンが好きになりました。
（ちなみにニシキヘビという意味を知ったときには銃とのイメージの違いにガッカリしましたｗ）
また同時期に「あぶない刑事」がＴＶで放映されており、
舘ひろし氏が扮する「鷹山敏樹」の持つＳ＆Ｗ Ｍ５８６もパイソンに似ていたため同じ理由で好きになりました（あまりに酷似しているため当時はパイソンと勘違いしていました）。
結局、冴羽リョウにしても鷹山刑事にしてもその人物が好きだった訳ではないんですね。（笑）
（ちなみに柴田恭平氏の「大下勇ニ」は好きでした！！）
ただ、ルパン三世の次元大介は大好きでＳ＆Ｗ Ｍ１９だけは銃より人物で選んでいますね。
最初好きだった４４マグナム（Ｍ２９）と見た目が似ているのも理由の一つですが・・・。
（注：古い資料だと次元大介の銃はＳ＆Ｗ Ｍ２７という説もあります）
結局３丁とも全部３５７マグナムなんですが、
ライバル的な関係でありながらそれぞれに趣があってカッコイイですね、この３丁は。

うぉっと！気がついたらメチャ長文・・・すみません。

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