ＦＡＬＫＥＮにおける考察
No.119
- 1 あいすまん 2005/10/25 Tue 22:08:41
①＋③
- ＡＣ０コーナーの「エースコンバット・ゼロに期待する事、採用してほしい事は？」から独立させました。
正直私はこのスレッドを立てたくありませんでした。
なぜならこのような議題はまず結論が出ず、どうしても論争に発展しやすく、
場が荒れる要素を多分に含んでいるからです。
ただ、自分の発言が配慮にかけていた部分があったと感じたので、
スレッドを新たに作りました。
このスレッドに書き込む場合は、それがたとえ自分と正反対の意見の相手であっても、
相手に対する善意と敬意を忘れずに投稿して下さい。
またせっかくなので、併せてGUNNERさんの提唱してくれた投票も出来る仕様にしました。
皆さんの考え待ってます。
投票項目は下記の３つ。
①他の機体と一緒にして考えるのか？
②別物として分けて考えるのか？
③全く相手にしないのか？
ちなみに私は①＋③です（いきなり特殊項目ゴメン！）。
「アタック等では一緒＋でも自分は興味ないし使用することもない」
というものです。
本当に言いたいことは次から書いています。
長くて本当にすみません！！
x8 Rank 1
①
x2 R.2
①＋③
- Votes: 10 Types: 2
- 2 あいすまん 2005/10/25 Tue 22:10:33
- ＞サージェントさん
≫拘りと言えるのは必要とあればどのような機体でも、使えるものは全て使用することです。
≫スコアアタックとは何ぞやと考えますと、製作者側から与えられた条件（＝機種）に於いて、それを最大限活用することは当然であると言えないでしょうか？
≫機種無制限と銘打ってあるスコアアタックに於いては結果が全てではないのですか？
≫こう言う考え方もあるのだと認めて頂ければそれで良いのです。
その通りです。
むしろ私もそう思いますし、元来スコアアタックはそのようにあるべきだと思います。
もっと言えば「最高のスコアを求めてもっと殺伐としているべきだ」と思っています。
誰もが愛機愛機の馴れ合いとなってしまっては断じていけないのです。
そもそもX-02やFALKENはゲームを買った全ての人に平等に与えられている権利です。
私の考えは、みぃとろ管理人が128で述べていることに完璧に一致しており、
何よりその考え方に深く賛同するからこそ今でもココに来ています。
しかもみぃとろさんはわざわざ私達のために「条件付き」での記録も登録可能な配慮をしてくれています。
ハッキリ言って「現在登録されている全てのアタックの記録」に関して何も（自分の記録に対する言い訳すらも）言うことはありません。
ただ、私やベルツ中尉さんが言いたかったのは「最強機体以外でもトップになれるチャンスがあって欲しい」という軽い意味であって、
最強機体そのものを批判している訳ではないということを分かって下さい。
ましてやFALKENを使ったアタッカーを批判するということは、
長い間このサイトで一緒に頑張ってきたhericさんをも批判することになってしまいます。
そんなことは絶対にありません。
そう言った意味では、私の発言がいたらなかった部分があったと反省してます。
ただ、やはり私はFALKENについて、
「存在そのものには賛成だ（良い）が、ゲームバランスを崩している」と考えています。
これが私の単純で明確な答えです。
≫私のこうしたやり方は暗黙の了解を外しているものであり、正当ではないと見られているような気がしてなりません。
上でも述べているように、そのようなことは断じてありません。
むしろその考えこそ正当で、サージェントさんは真のスコアアタッカーだと思います。
私はこのサイトのアタッカー全ての方を尊敬しています。
そしてその尊敬の念は「記録」についても「拘り」についても「プライド」や「礼儀」についても、
そういった各アタッカーが持つ様々なものに向けられています。
逆に今回のサージェントさんの発言は、
「FALKENが本当に好きだけど性能に気兼ねして使えない」という人にとっては大きな後押しとなったと思います。
また以前と同じことを書いてしまいますが、
ミッションごとに機体を変えて常にスコアランキングで上位にいる方も、
全ての機体を自分の手足のように操れる方も、
一つの機体を極めようとする方も、
素晴らしいエースであることに違いはないと思っていますから。
- 3 ベルツ中尉 2005/10/25 Tue 23:41:25
①
- ＞あいすまん殿
スレ立て、ありがとうございます。言い出しっぺの私は躊躇していました...
私も、「アタック等では一緒＋でも自分は興味ないし使用することもない」ですが、投票としては①とさせていただきます。
≫ただ、私やベルツ中尉さんが言いたかったのは「最強機体以外でもトップになれるチャンスがあって欲しい」という軽い意味であって、
≫最強機体そのものを批判している訳ではないということを分かって下さい。
えー、私の意見をより正確に言えば(多分、あいすまん殿もそうだと思いますが...)
最強機体というものを設定した南無子を批判しているのであって、
最強機体を使うアタッカーを批判しているわけではありません。
それに、自分が最強機体を使わないのは「最強機体はずるい！」とか思っているからではなく、
単に思い入れの無い機体に搭乗しては、苦痛に満ちた(ですよね！？)スコアアタックを
頑張る事が出来ないんです。それに年寄りになると「割り切る」の方向付けがかわってきて、
「たとえスコアが出なくても」と割り切ることができるようになってきますし...
- 4 みぃとろ 2005/10/26 Wed 00:30:40
①
- >あいすまんさん
スレ立て、ナイスキル！…ですｗ
>ベルツ中尉さん
お気持ちよく分かります。
私はAC5にADF-01が導入されることをすごく心待ちにしていましたが、確かにこの勝手な期待はある意味完全に裏切られたと思っています。個人的には、あんなのADF-01じゃない…って感じで。
ただ、導入されている以上、完全に他の機と同じ扱いとしか見ていません。良いタイムが欲しければ私も使うことがあるでしょう。実際、FALKENは結構操作が難しいですよ？ヨーも利かないしね。AC2のXFA-27のようにほぼ全てのステージで最強というわけではないと思います。
でもFALKENが無かったら、何か変わったのか…というと、そうでもなかったり…だと思います。
しかしもし他の面で、つまりバグも無く仕様が良くできていて、AC5がすごくシューティング的な楽しみのできるゲームだったとした中、このFALKENが導入されたとしたら、それはそれは苛立ちを隠せなくなるかもしれません。
ちなみにMission27+で48160PTSを取りながら5分10秒という記録は、やってみると…
「 誰 で も 」 もとい、 「 多 く の 人 が 」
取れるものであって、そこに価値を見出すことは難しくなっています。
鉱山しかり、シンファクシ、リムファクシ、艦隊、06A、06C…etc.etc.
そこには用意された台詞演出すら「全カット」してしまう力があります。
確かに考えさせられてしまう場面があります。「これはゲームでしょうか。」…と。
幾つものステージで「面白さ」と「スコア」と「演出」の価値をほぼ完全に奪う形で「驚き」をプラスしてしまったエイセス。議論を呼ぶのは当然かもしれません。
最後に…
SOLGだって気化爆弾で破壊できるんです。機銃だけでもいけます。
こんな環境の中であっても、そのような遊び方を見つけて人を引っ張る方々を見て、いつも私は感激してしまいます。
- 5 heric ◇0ielAuEZ5P 2005/10/26 Wed 19:52:28
①
- ＞あいすまんさん
スレッドを立てて頂き感謝しております。
早速価値ある話し合いがなされており、私も急遽参加させていただきことになりました。
FALKENに対してですが、私は①にしたいと思います。
私のFALKENに対する考え方は「基本的には他の期待と同一視、ただし自身が使用するのは限られたときのみ」としています。
私は普段F-2Aを使用してのスコアアタックに臨んでいますが、F-2Aではどうしても勝てないというミッションや上位者の成績がある場合はそのミッションにて最適と思われる機体に乗るという方法を採っています。
FALKENの特殊兵装はミッションによっては絶大な威力を誇りますが、それは全てのミッションに当てはまるものとは思っていません。
M05やM02，M14などではXLAAを搭載したX-02，MIG-31，TYPHOONなどの機体のほうが射程などの面でFALKENを凌いでいるのはミッションを行ってみればすぐに気づいてしまいます。
操縦性に関してもみぃとろさんの仰るとおりヨーの効きは鈍いですし、加速は凄まじいですが反面減速は遅い機体です。 鉄の塊のような機体とも思えるFALKENですが、レーザーを装備していることにより一躍最強の機体となっているのだろうと思っています。
特殊兵装のレーザーも対地や大型目標には強いですが、対戦闘機の場合は細かな機体コントロールが必要な機体になっていると感じております(もしこれでX-02クラスの機動性能があったら本当の反則機にもなりかねませんが･･･；)
ただ、あいすまんさん・ベルツ中尉さんが仰る理念も強く意識しています。
私が最も愛好するF-2Aにてハイスコアを出したときの喜びは、勝つために選択した戦闘機でハイスコアを出した喜びよりも遥かに大きいのもまた事実です。
上位に立てる、または立てそうなミッションではF-2Aを投入し、全く不向きなミッションではその他の最適な戦闘機にて戦う･･･少し冷たい考え方かもしれませんが、私のスコアアタックに対する基本的な理念です。
私がFALKENなどの機体を投入する時は、上位者の方のスコアが自身から見て限りなく遠いときに投入する、勝つ為の最終手段であると思っていただければ幸いです。
- 6 黄色の２６ 2005/10/26 Wed 20:31:39
①
- 特定ミッションのみスコアアタックを行っている黄色の２６です。
このスレッドで意見を言えるほどの腕前ではないのですが、
思うところがありますので、愚見を述べさせていただきます。
私は以前、あなたはどっち派？の続きスレッドで、FALKENは邪道であると断じました。
TLSの並外れた威力が明らかにゲームバランスを壊しているからです。
しかし、最近考えが変わりました。
Mission27+で48160PTSを取りながら5分10秒という記録は、
FALKENさえ使えば多くの人が達成できるものです。
鉱山、シンファクシ、リムファクシ、艦隊その他についても同様です。
けれども、まだそこにはスコア・タイム改善の余地があると思うのです。
最近、サージェント様がMISSION13のタイムを更新されましたが、
実はアメリカでは02'00、02'01というさらに上のタイムが記録されています。
もちろんFALKENを使用した記録です。データの改造なども行っていません。
つまり、FALKENは誰でも手軽に最高スコア・タイムを叩き出せる機体と思わせて、
トップスコアラーであればさらにその限界を突破できる機体である、と。
以下はスレッドの趣旨からやや外れてしまいますが、
MISSION19 決路ではクリアタイム07'26という驚愕の記録もあります。
これはゲーム中の台詞発生の機序を意図的に混乱させることで、
強制的にミッションクリアしてしまうという荒業によるものです。
バグの定義は様々あろうかとは思いますが、
ミッション中の台詞の発生機序は「ある程度」プレーヤーがコントロールできる、
ということを考えますと、私見ですが、これはバグ技にはならないと考えます。
ちなみに、まだ私はこれを成功させていません。
台詞発生を乱すところまでは行くのですが、ミッションクリアに至りません。
どうやら、ＰＳ２本体の性能も関わっている（古いほうがいい？）模様です。
みぃとろ様がおっしゃるように、凶悪過ぎる兵器や不可解な仕様という環境でも、
色々な遊び方を見つける人々に私も感服しています。
長文・乱筆、失礼いたしました。
- 7 ↑松 ◇qti2mtAx3Z 2005/10/26 Wed 21:40:24
①
- お久しぶりの方、ドモ！
初めましての方、ヨロシクお願いします。
左腕使用付加というハンディキャップアタックを行っている「↑松」です。
04では頑なにF-2Aに拘っていたのですが、今回の5では雑食になってしまいました。
カムバックロケットランチャー！
さて……
私の好みでこの議題に意見するならば、誰がどのミッションに何に乗っても構わないと考えています。
よって１を選択。
楽して破壊の爽快感を得たいと思う時「ふぁるけん」はお手軽に敵をなぎ払える良い機体だと思います。
が、しかし！
本気のスコアアタックの場合「ふぁるけん」が最高の機体足り得るかはそのプレーヤー次第。
確かに手軽に高得点を得られるでしょうが、ソレが即ち「最強のプレーヤー機」とはなりえないと思います。
まぁ私の場合、身体的条件でヨーイングは出来ない（又は非効率的な）のでヨーイングの良し悪しは全く気にしておりません。
ソレよりも……
その時の自分の感覚にマッチした特性かどうか？
そしてGunのロックタイムや回転数はどうか？
言うものを気にします。
この投稿を見てすぐにアーケードモードのルートＡを「ふぁるけん」とＦ－４Ｘで飛び比べてみました。
Gunの命中率が比較にならないほどＦ－４Ｘの方が良かったです。
弾が当るかどうかって言うのは直接クリアタイムに影響します。
その分がスコアに如実に現れた訳ですが、当初の予想では圧倒的にふぁるけん有利だったのです。
でも実際はＦ－４Ｘの方が遥かに良かった。
簡単に序列をつけるとＦ－４Ｘ ＞ F/A-２２A ＞ 「ふぁるけん」ですね。
※現在デフォルトのＦ／Ａ２２でアタック中につきスコアはまた後日※
発射サイクルが遅かったりロックタイムが大きかったりすると肝心な時にGunが命中してくれません。
となればTLSなんかもってのほか。
ラストステージのX-02を「んみ゛～！」とか悠長に撃ってられるか！と思いますしね。
そういう意味で「ふぁるけん」だろうが「タイガーシャーくん」だろうが、私は気にしません。
むしろふぁるけんを使いこなせる人に尊敬の念を抱きます。
以上乱文で申し訳ありませんが、アタック参加者の一人として。
- 8 がんしっぷ 2005/10/26 Wed 22:44:15
①
- まず最初にAC0の板の方ですが、私の発言から話が反れて皆様に御迷惑かけてしまい申し訳無く思っております。
しかし、あの書き込みはTLSをどの様に調整すればバランスが取れたかという一例を挙げたものであり、決して本サイトの登録に対する不満という訳ではないので、その点については理解してもらいたいと思っています。
（次回作の隠し機体に5で間に合わなかったものを調整無しで流用するのではないかという不安も有りました）
言葉が足りず、本当にすみませんでした。
さて、本題のFALKENの扱いについては、①の他の機体と同様と考えています。
（どちらかと言えば①＋③なのですが、いつかは登録する事になると思うので①に投票しています）
基本的に私は記録向上の為には手段を選ばない主義であり、使える物は何でも使います。
（…勿論、本サイトのゲームプレイ条件の範囲内でです）
サージェントさんが述べている様に最高の記録を出すのに最適な機体を選択する事は何の問題も無いと考えています。
『TLSはゲームバランスを壊しているが、スコアアタックの登録についてはFALKEN使用はは何の問題も無い』というのが私の本音です。
ミッションをクリアするだけならFALKENを使用すれば、非常に容易になります。
もっと言えば、TLSには補正があるので長距離から照射すれば戦闘にすらなりません。
初めてFALKENを購入した時はTLSの性能に驚きましたが、数回目の使用時には激しい脱力感に襲われたのを覚えています。
遠くで次々と消滅する敵、反撃は皆無、ミサイル＆機銃使用率０％、一瞬で消滅する最終攻撃目標……etc.
思わず呟きました『…ゲームバランスって言葉知ってる？これに散弾ミサイル機まで予定してた？縦スクロールシューティングの無敵ボムじゃないんだからさ…正気かナムコさん…』
…脱線失礼、しかしTLSが高性能だからと言って『スコアアタックでFALKENを使用すれば誰でも良い成績を取れるのか』と問われれば、私は『否』と答えます。（一部のミッションを除く）
これは実際にプレイしてもらえば解ると思います。
いくらTLSを使用したとしても、FALKENに合った正確な機体操作をしなければ、素早く敵を殲滅する事は困難です。
機体の強さとはその性能だけで決まるものではなく、扱う者次第でいくらでも変わってくるものだと私は思っています。
（扱う者の技量、機体との相性、使い込み度、ミッション内容等様々な要素が含まれます）
使用する機体が持つ性能を把握し、その長所を最大限に生かして出した成績に対しては、どの機体であろうと何の負い目を感じる必要は無いと思っています。
同時にTLSを使用すれば容易に最短タイムを取れるミッションがあるのも事実。
それでも登録については何の問題も無いと思っています。
後、私が現在FALKENを使用していない理由を下記に記しますが……まぁこれは変人の戯言と思ってくださいな。
元々私がスコアランキングに参戦した理由は私が好きなA-10Aの地位向上の為でした。
こちらのサイトでは無いのですが、発売当初A-10Aに対する評価と言えば、『ノロマ』『足手まとい』『役立たず』『眠くなる』『空戦不可』『最弱機体』『産廃』『メモリーの無駄』『次作から消せ』……ect.等の散々な評価が少なくありませんでした（血涙）
それらの偏見を覆す為に『ドン尻からのスタートだ。成績を馬鹿にされても構わない。しかし、いつかはA-10Aでトップランキングに食い込んでみせる』という目標（野望）を掲げて参戦した次第です。
実際、この様な無謀な行為を笑う事無く、暖かく迎え入れてくれた皆様には大変感謝しております。
先に述べた目標は現在も継続中です。
極端に言うと私にとっての他の機体の使用目的は、A-10Aの為の情報収集活動です。
敵機の配置、移動ルート、攻撃パターン、回避パターン、弱点等を様々な機体を扱う事により多方向から情報を集め、A-10Aの攻撃＆機動に役立てています。
残念ながらTLSからはA-10Aに役立つ情報は得られない為、FALKENの投入は現在考えていません。
（TLSを使用すると機銃射撃が疎かになってしまうという理由もあります）
私はまだA-10Aの記録は伸ばせると考えています。
FALKENの投入はA-10Aの記録がどうしようも無くなった後の予定としています。
以上長文、乱文失礼しました。
- 9 tak 2005/10/27 Thu 00:10:44
①＋③
- ここに書き込むのはひさしぶりのtakです。
スコアアタックからは遠ざかっているのですが書き込まさせてください。
ファルケンの捉え方なのですが私は①＋③です。
先に書き込まれた方々も仰っておられますがファルケンの存在、TSLの存在は他を圧倒しています。
しかし、それは普通にクリアする時の話であってスコアアタックには当てはまらないと思います。
スコアを追求する場合には当然ならがらそのステージに合った機体を選らばなければなりません。
そして、その機体を使いこなすだけの腕が必要です。
プレイヤーの腕と加速、減速、ロール、ピッチ、ヨー、特殊兵装など機体性能がステージに合ってそこで初めてトップスコアが出ます。
しかし、この中で欠けている要素または劣っている要素があったとしたなら？
当然それはスコアにダイレクトに影響します。
ファルケンとて例外でないと私は考えます。
ファルケンでトップスコアを出すにはファルケンの事を全て把握し極める必要があるのです。
そこにはファルケンでない機体でトップスコアを出すのと同じくらいの並大抵でない努力が必要だと思います。
ゆえに私はファルケンは他の機体と同じだと考えます。
そして通常のプレイでも使う事はほとんどありません。
以下にその理由を記したいと思いますが・・・こっちの方は聞き流す程度でお願いします。
私はACのほとんどをF-16系統の機体に乗って過ごしています。
それは元々ファルコンが好きだったからだというのと性能が低めでFナンバーの中では軽く見られがちで人気の低い（がんしっぷさんのA-10のように叩かれることはないのですが）この機体でどこまでいけるのかやってみたかったからです。
この二つの理由で私はファルコン以外の機体をあまり使わないのです。
一つ目の理由のおかげで気晴らしのときもファルコン、二つ目の理由でスコアアタックの時はもちろんファルコンなのです。
他の機体は興味を引かれた機体を二・三回使ってあとはまれに気が向いたとき以外は使いません。
それが幸いしてか５のアーケードでは好成績を出すことができました。
その時の達成感は今でも頭の中にあります。
「ファルコンでやってやった。ファルコンでもここまでできたんだ。」と。
この達成感が頭の中にある限り他の機体を使ってスコアアタックをすることはよほどのことが無い限り無いと思います。
現在アーケードの記録は止まったままですが全てのベスト記録を合わせればDルートで251500ptsに到達しています。
私はこれを目指してファルコンで次は頑張ろうと思っています。
私がスコアアタックでファルケンを手に取ることはファルコンが存在する限り無いと思います。
以上、長文・乱文失礼しました。
- 10 Lynx 2005/10/29 Sat 02:00:05
①
- 遅ればせながら書き込みます。
ちょっと他のGAMEに浮気していつ間に、私のおこなった行為
（M27+で48160p、5'10）に起因して、議論が巻き起こっているのを見て、
非常に驚いているところです。
私はACは１からやっていますが、本来的には好きな機体は
フォルムとしてはF-15、マルチな攻撃力でF/A-18、飛行の安定性でF-22、
爆撃の醍醐味でA-10でした。AC５については、まずはF-22を中心的に使って
NORMALをクリアしたあと、全てのランクをクリアし、その後、
機体を全て集めることを目指し、それとほぼ平行して全ランクS取得とメダル全取得を
目指しました。しかし、なかなかSが取れない面やメダルが埋まらない枠があったので
検索エンジンで調べて、この素晴らしいサイトにたどり着きました。
ここでFALKENやX-02取得の条件を知った他、Sもメダルも全て揃える事が出来ました。
自力ではきっと無理だったと思いますし、色々と情報を下さった方々には感謝しています。
これでほとんどやりつくしたなぁ～と思いつつ、改めてサイトを眺めていると、
今まで敢えて見ていなかったスコアアタックが気になりだしました。
私は未だかつてスコアアタックなどしたことが無かったので、
そんなことが自分に出来るとも思っていなかったのです。
ところが、自分のスコアと比べてみると、いくつかの面では自分より低い点でも
登録があることに気づきました。しかし、一方でスコア登録の条件として、
総合アタックではデブリーフィング画面での確認が条件だったことや、
いままで敢えて高スコアを目指しているというよりはSが取れれば良い
としか思っていなかったので、ここで初めて自分の限界スコアを目指して
見ようと思いました。そしていくつかの機体で試行錯誤した結果、やはり
多くの面でFALKENが有利だと判断し、主にFALKENを使ってスコアアタックを
開始しました。ルール上、機体の選択は自由でしたし、実際FALKENでの
スコア登録をされている方も既にいらっしゃいました。しかし、意外と
FALKENでのスコアがTOPになっている訳ではなかったので、本当の実力者は
それぞれの機体と面の相性を分析しつくし、それぞれの面に適した機体を使ったり
あるいは特定の愛機以外は使わないポリシーの持ち主なんだなぁ～と思いました。
それが、、、まさか、、、
「Mission27+で48160PTSを取りながら5分10秒という記録は、
FALKENさえ使えば多くの人が達成できる」と皆が分かっていながら、
あえて誰もがやらなかったのだとは、、、、
しかも、私がやっても、なお、誰も真似をしたり、それ以上の記録を
出したりすることはないとは、、、（これが限界なんでしょうか？）
気づくことが出来ませんでした。
それにしても、『自分はFALKENはバランスを崩すので使わない』という
ある意味ストイック（こっちが常識的？）な選択をしている人が、同時に
『FALKENでスコアアタックをするヤツがいることにスッキリしないものを感じる』
というのは自己矛盾だと思いますが。。。
- 11 みぃとろ 2005/10/29 Sat 02:45:42
- >Lynxさん
>（M27+で48160p、5'10）に起因して、…
起因していませんよ。
私の記事にこのスコアが書いてあったのは、このミッションで取れるスコアとしては結構知られていて分かりやすいからです。
書くときに、Lynxさんが登録されていることを知っていたので、確かに少し躊躇しましたが、例としただけであり、特に何もそれがどうこうと言うわけではないことを確認しておきますね。
- 12 みぃとろ 2005/10/29 Sat 03:05:30
- Lynxさんが、登録するまでに至った経緯をお話していただいたこと、うれしく思いました。
同時に、アタックの場を作った甲斐もあったと感じました。
>10については、かなりの項目で少し早とちりしているのではないかと思いますので、指摘させていただきます。
>11で述べたように、Lynxさんの登録は全く問題になっていません。
M27+の最高スコアでは、単純にLynxさんしか登録していなかっただけの問題で（ここで自分のこと…と思われたのでしょうけど）、Lynxさんを指した話をしているわけではありません。
>「Mission27+で48160PTSを取りながら5分10秒という記録は、
>FALKENさえ使えば多くの人が達成できる」と皆が分かっていながら、
>あえて誰もがやらなかったのだとは、、、、
多くの人がやっていると思われます。
>しかも、私がやっても、なお、誰も真似をしたり、それ以上の記録を
>出したりすることはないとは、、、（これが限界なんでしょうか？）
現時点で登録されていないだけかもしれません。
真似ではなく、すでにFALKENを使ったアタックは各所でされています。
>それにしても、『自分はFALKENはバランスを崩すので使わない』という
>ある意味ストイック（こっちが常識的？）な選択をしている人が、同時に
>『FALKENでスコアアタックをするヤツがいることにスッキリしないものを感じる』
>というのは自己矛盾だと思いますが。。。
誰の言葉を引用しているのか分かりませんが、これもおそらく勘違いだと思われますよ。
- 13 あいすまん 2005/10/29 Sat 09:31:44
- ＞Lynxさん
≫（M27+で48160p、5'10）に起因して、議論が巻き起こっている
重複するかもしれませんが、
ここでの議論はある特定の個人の記録やその人が行った行為に対して討論されているのではなく、
「ＦＡＬＫＥＮ」という機体そのものの存在について話し合われています。
みぃとろさんがM27+の記録を例として持ち出したのは、
その記録を論議の対象としているのではなく、
「FALKENの性能を示す分かりやすい一例」として挙げられています。
＞それにしても、『自分はFALKENはバランスを崩すので使わない』という
＞ある意味ストイック（こっちが常識的？）な選択をしている人が、同時に
＞『FALKENでスコアアタックをするヤツがいることにスッキリしないものを感じる』
＞というのは自己矛盾だと思いますが。。。
上記の発言について、
「機体に拘りのあるアタッカー」に対して、
確かに勘違いが含まれていると思われますが、
言っている内容は正論だと思います。
この言葉は「エースコンバット・ゼロに期待する事、採用してほしい事は？#3」の128番にある
みぃとろさんの言葉
＞●例えばFALKENについて其の２
＞「自分はFALKENを使いたくない」
＞「FALKENには勝てないから参加したくない…」
＞…もし、この両意見を持たれている方は、その矛盾に気が付くべきです。
＞自分の枠という概念を持てば、特定の事柄を無視して物事を見ることが可能です。
＞また、どうしても公的な枠を利用したければ、当サイトでもそのような告知をすることは可能＞です。（前提条件を告知できます）
とほぼ同じ内容を言っていると思われます。
少なくともこのサイトのアタッカーに、
「自分の好きな機体に拘りを持っていることをFALKENに勝てないことの言い訳にしている人」はいませんよ。
登録している記録がどのような状況であれ、
「数字として低ければそれは『負け』と受け止めています」。
そもそもこのサイトでは「別枠で前提条件での記録を登録できる仕様になっている」ので、
登録している記録に対してどんな弁解も許されないのですから。
- 14 サージェント 2005/11/04 Fri 17:12:30
①
- まず最初にこのスレッドに対して責任の一端を有しているにも関わらず、諸般の都合によりレス出来なかったことを謝罪致します。
また後々に振り返って考えますと先の私の書き込みは、一種の過剰反応であったと反省しております。
私もまたみぃとろさんが元のスレッドの№１２８で述べられている考え方に完全に一致しており、故に回答は当然①です。
元のスレッドで宣言しています通り、私はスコアアタックに於いて全ての機体の中で有効な機体を選択してアタックを行います。
使えるものは使う。使えないものは使わない。ただそれだけの遣り方ですが、スコアを伸ばすと言う観点から考えると、どうしてもＦＡＬＫＥＮでなければ伸ばせないミッションがあると言うことは、幾らかミッションをこなした方であれば容易に理解に到ると思います。
この点につきましての考察は前半Ｍ１５までの考察として纏めていますので、次のレスにて記します。
皆様と同じような物言いとなってしまいますが、単にクリアーするためであればバランスも何もあったものではないミッションが多数である、と感じています。
製作者殿達は何をしたかったのか。驚きの要素を入れるにしてももっとやりようがあったのではないかと言った印象が残ることは否めないです。
ただ、それでもこうした形で世に出た作品を、消費者である我々の側からは批判することは出来ても、否定することは出来ないと考えます。
ならば自分の手でこれ以上のものが創れるかと問われれば、私の答えは「否」です。
どんな作品であっても、創り手側の人々は我々消費者に品物を提供してくれているのですから、それを世に出した創り手側の人々への敬意は忘れてはならないと思います。
勿論、創り手側も消費者の品物に対する批評、批判に耳を傾ける謙虚さが必要です。批判に耳を貸さないところに改善、進歩は在り得ないのですから。
双方共に謙虚さを持つこと。これが大切なのではないでしょうか。
- 15 サージェント 2005/11/04 Fri 17:24:56
- 連続レスとなり申し訳ありません。
前半Ｍ１５までですが、上記№１４で書きましたＦＡＬＫＥＮと他機種を比べてみた考察を以下に書きます（但しＭ１１Ｂは機種固定なので除外）。
Ｍ０１
最速の観点ではＦＡＬＫＥＮとＦ／Ａ－２２Ａの２機種はほぼ互角ですが、フルスコア最速はＦＡＬＫＥＮではＴＬＳの扱い方に余程習熟しない限りまず不可能です。
※参考：５７６０点 ４’０９”
Ｍ０２
第１セクターを速やかに終わらせるための足の速さと、特殊兵装の射程距離が重要であるため、Ｍｉｇ－３１Ｍの方が優位と言えます。
※参考：４６００点 １’５１”
Ｍ０３
第２セクターへの速やかな切り替え、ＮＡＭＥＤ機の迅速な撃墜が出来るかどうかが鍵となり、この点でＴＬＳが優位に立ちます。
※参考：１２６９０点 ５’４９” 最速５’００”（Ｘ－０２）
Ｍ０４
ＴＧＴ撃破タイミングによって台詞の入り方が大きく狂うため左程大きな差にはなりません。それでもＴＬＳだと若干速くなることは確かではありますが…。
※参考：１３０４０点 ４’０７” 最速４’０５”（Ｘ－０２）
Ｍ０５
逐次出現する敵機を即破壊出来るＴＬＳが圧倒的に優位に立ちます。それに失敗すると他機種、ＸＬＡＡと殆ど変わりません。
※参考：１１２２０点 ５’１６”（Ｘ－０２）
Ｍ０６
最速、スコア共に敵機出現即破壊の原則を厳守出来ればＴＬＳが圧倒的に優位です。それに失敗するとこちらも他機種、ＸＬＡＡとと殆ど変わりません。
※参考：３０４８０点 １０’２０” 最速７’４０”（Ｘ－０２）
Ｍ０７
最速に関してはＴＬＳが優位に立つことが出来ますが、フルスコア最速については他機種との差はさしてないと言えます。
※参考：３１２２０点 １４’２３”（Ｘ－０２） 最速７’１２”（Ｆ－３５Ｃ）
Ｍ０８
敵機出現即破壊の原則をＦ－１６Ｃ相手に厳守することが出来れば、ＴＬＳが圧倒的に優位に立ちます。それに失敗すると他機種、ＸＬ（Ｍ）ＡＡとと殆ど変わりません。最速は同じコースを通っても台詞の入り方次第で短くも長くもなるので、どの機種も変わらないのではないかと思われます。
※参考：２０２６０点 １２’２５” 最速６’４６”（Ｘ－０２）
Ｍ０９
地上とのタイミングを合わせる必要がありますので他機種との差は殆ど無いと言えます。
Ｍ１０
最速、フルスコア最速共にＴＬＳが優位と言えますが、ＮＡＭＥＤ機、増援戦闘機の出現が一定しないと言った障害があります。
※参考：１６５６０点 ５’００”（Ｍｉｇ－３１Ｍ） 最速１’５５”（Ｘ－０２）
Ｍ１１Ａ
僚機が対地攻撃に活躍しない限り他機種、他の兵装ではＦＡＬＫＥＮを超えることはまず不可能と言えます。
※参考：１７１８０点 ２’５５”（Ｘ－０２）
Ｍ１２Ａ
特殊な地形に標的が隠れているためＴＬＳは無意味。爆弾など効果範囲の広い特殊兵装が最も有効です。
Ｍ１２Ｂ
対地攻撃に特化して爆弾を使う方が楽ですが、そうすると空戦に手間取ることになります。そのためフルスコア最速を狙うには障害物のために難であってもＦＡＬＫＥＮしかないと言えます。
※参考：２０９４０点 ７’１４” （Ｍｉｇ－１．４４）
Ｍ１３：ＵＡＶ×３０機を目指すにはＴＬＳでなければ恐らく無理。私も幾度もの繰り返しでＵＡＶ３０機を達成することが出来ましたが、かなり厳しいと言えます。最速も
同じくＴＬＳで無ければほぼ不可能です。
※参考：４２７１０点 ９’１４” （Ｆ－３５Ｃ） ４１９１０点 １０’２２”（Ｘ－０２）
Ｍ１４
ＴＬＳは無意味。このステージは第１セクターを迅速に終了させるための足の速さが特に重要ですのでＭｉｇ－３１Ｍが最適です。
Ｍ１５
ＴＬＳとＸＬ（Ｍ）ＡＡはほぼ互角ですが紙一重でＴＬＳかと言った所です。次点にＱＡＡＭ。ＳＡＡＭは微妙。当然ながら弾数の多い機種が有利です。最速は足の速さからＭｉｇ－３１グループが有効です。
※参考：３５２２０点 １０’５８” （Ｘ－０２）
以上、私見ですがこの通りです。
ご意見の相違は当然あるものと思いますが、それはそれで議論が深められれば良いと考えておりますので、向上のためにもお聞かせ下さい。
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