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Acecombat BBS / AC5
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AC04/05のベストコントローラわ?

No.72
1 ニャース 2004/11/07 Sun 17:34:01
こんにちは。初出撃のニャースです。
今、PS2のブルーの透明コントローラでやってますが左のバイブレーションモータが取れて中で落ちてしまい、カチカチという音しかしなくなりました。やっぱりSONY製品なんだなー(しくしく

同じような形でホリの軍隊色みたいなのとか、本格的な物ではフライトスティック2なんかあるみたいですが、どれが最高?お奨めでしょうか。
フライトスティック2はニュートラルが出にくいとか評判があるので導入をためらってます...
2 被撃墜王 2004/11/07 Sun 23:53:44
やはりスタンダードのデュアルショック2に限ります。(と思います)

というか格好はいいけど使いづらいコントローラーにムカついた経験があるのでもう他
は買う気になりません・・

やっぱり拘らなければ原点が扱いやすいということで。。こんなんじゃダメでしょうか?
3 みぃとろ 2004/11/08 Mon 00:01:13
DS2ですね。それも標準の黒!(ってか、今は標準っていっても沢山あるような…)
色々試したわけではないけど、使い良いと思います。スケルトンDS2はちょっと…な感がありました。ギシギシ言うし。(そもそも私のそれは何故かAC5で動かなかったし…。なぜだぁ?!)
そのまえにAC5のオートパイロットボタン、何とかしてくれ?。何度堕ちたことか…
4 2004/11/08 Mon 00:16:31
>今、PS2のブルーの透明コントローラでやってますが左のバイブレーションモータが取れて中で落ちてしまい、カチカチという音しかしなくなりました。

私も同じ様なことがありましたが、バラして自力で直しました。
結構なんとかなるもんです。

>そのまえにAC5のオートパイロットボタン、何とかしてくれ?。何度堕ちたことか…

そもそもヨーを使わない人なので、オートパイロットの誤動作は一度もないですね……。
5 ニャース 2004/11/08 Mon 07:30:46
皆さま、おはようございます。
やっぱりデュアルショック2でしょうか。AC04の激務用にスケルトン青を買ってメインに使ってます。

私の場合、ヨーは特に地上(海上)攻撃でミサイルを節約して銃撃する時や、レーザー攻撃する時、無意識に方向の微調整に使っているようで、つい同時に押してオートパイロットになってしまい、もう少しで破壊、という時にぐいと機首上げして「何で?」と思うことが多いです。

左のバイブレーション・モータは昨日直しました。
モータは接着剤の付きにくい白いプラスチックでホールドして、その上で上下から外装で押さえているんですが、その部分の白プラが割れてました。ビニルテープを何枚か使ってモータの外径を少し大きくして、外装の押さえを窮屈にしたらOKでした。振動を作る部分なので、もう少し頑丈に作ってほしいものです...
6 ◇RpYVU6etWj 2004/11/08 Mon 07:36:33
FS2は真っ直ぐ飛べない(飛びにくい)以外は使いやすいと思っていますよ。
返答や命令変更、武器変更がスロットル側(スティック側でも問題ないし)で出来ますし、スピード調整は楽ですし・・・
ミッション始まれば(動かし始めれば)曲がるのは気にならないです。(慣れ?)
大変なのは、給油ぐらいかな。

でも・・・値段からDS2の方を進めますが・・・
もしかして今回、FS2ではオートパイロット使えなかったりする?(使わないけど)
7 tak 2004/11/08 Mon 13:10:08
>梨さん
FS2でもオートパイロットは使えますよ。スロットルのほうの(左手側の)人差し指が当たるボタン(D-PAD3)を左に押すとかかります。

私の一押しはFS2でしょうかやはりあの臨場感は他では味わえません。それにエースコンバットの自慢話のスレをみてもらうと分かるのですが・・・元を取るまで使わずにいられないのです(しくしく
8 tak 2004/11/08 Mon 13:19:42
エースコンバットの自慢話のスレ=エース5の自慢話のスレの間違いでした。すいませんm(_)m
9 ニャース 2004/11/08 Mon 19:03:00
梨さん、takさん、FS2のインプレ有難うございました。

じつわAC05の発売日の午前中に仕事をさぼって近所のLAOXに買いに行き、FS2が展示されていれば触ってみて、もし良ければソフトと一緒に勢いで買いたいな?でも値段がな?などと思っていました。でもFS2は最後の一箱をしっかり抱えたお兄さんがレジに並んでいた...という状態で展示品などまったくでした。

まあテレビを置いたら机が一杯になって、何も置けない状態なのもあって我慢しています。FS2 >..> xxx ≧ DS2なxxxがあったら買いたいなと思ってます。
10 じおぺりあ 2004/11/08 Mon 20:04:37
聞いた話だと、同じソニー製標準コントローラでも透明のより不透明のほうが壊れにくいそうです。
なので次に新しくコントローラを買うときは、不透明のものを選ぶことをおすすめします。

しかし、今回はデュアルショック2「推奨」じゃなくて「専用」なんですね。1のコントローラでは全く動きませんでした。
11 ◇RpYVU6etWj 2004/11/08 Mon 21:54:39
takさんありがとうございます。
右か左でできますね。(早速試してみた)
これで空中給油が楽になりそうです。(勲章取ったから飛ばすだろうけど)
12 ニャース 2004/11/09 Tue 17:57:30
じおべりあさん、レス有難うございます。本体がSAKURAなので、コントローラのピンクが剥げないようにと別途、青スケルトンのコントローラを買いました。前述の通り老朽化してきたので、中身の見えない物(たぶんみぃとろさんお奨めのブラックかな)を買って中身を比較してみます。たしかにスケルトン物は構造材をケチって部品がよく見えるようにしているのかも知れませんね。

ところで今日までにキャンペーンモードでACEまで終わりました。まだ全部Sランクというわけではありませんが...
最近のミッションでは隊長がFALKENに乗って、FALKEN二機+Su47一機を率いて出撃しましたが、アークバードやSOLGの攻撃の時に「攻撃モード」にして「特殊兵装」を「解禁」にしても他のFALKENがTLSを打ってくれないのは何故でしょう。すぐ終わってしまってつまらないので隊長に遠慮しているんでしょうかね(笑)
13 ニャース 2004/11/13 Sat 21:21:36
皆さまこんにちは。
今日アキバに行ったのでL*OXなどのゲーム館を見てきましたがFS2の在庫はなく、ロジーのDS2互換コードレス・コントローラ (LPGC-60001)を買ってみました。税込み4080円(ポイント1%)でした。早速使ってみると、たしかにコードレスなのは気持ち良く、操縦感もDS2とほぼ同じですが、単三電池を2本入れているせいかコントローラが少しだけ重い。あとバイブレーションがDS2に比べて弱いような...でした。しばらく使ってみます。
14 ベルツ中尉 2004/11/17 Wed 01:41:02
はじめまして。コントローラではなくボタン機能の話なのですが...

ACは他のゲーム(SW,EA,AD)と違って加速の操作が、R1の押し込みが加速、離すと巡航速度に落ちます。自分は機銃好きなのでどうしてもヨーを多様します。そうすると例えば、A/Bを炊きながら(R1強押し)、右ラダーを調整しながら(R2)、機銃を撃つ、という飛び方が必要になります。ただ自分はR1もR2も人差し指で押しますので押し直しをしている間に敵機に離されたり射撃軸線がずれたりします。他のゲームだとR1はスロットルアップなので、一旦A/Bに着火すればラダー操作に集中できますし、高速巡航の時もR1を押し続けなくて済みます。とうぜん同じような逆のことは左側(減速)でもおこります。

R1は人差し指、R2は中指、というのができないと駄目なのでしょうか(コントローラを押さえるのが難しいです)?それともFS2とかを買わないといけないのかな?
15 2004/11/18 Thu 00:12:37
>R1は人差し指、R2は中指、というのができないと駄目なのでしょうか

わざわざヨーを使わなくても、操縦桿を左右に倒して機体を少し傾ければそっちの方向に機首が流れていくので、ヨーを使ったのと同じ効果が得られます。(傾きを大きくすれば曲がる速度も大きくなります)
ヨーを使うよりも微妙な動きができる(ような気がする)ので、機銃好きなら試してみてはどうでしょう。

というか、試しにヨーを使ってみようとしたけど中指の使い方が難しい……。
16 ベルツ中尉 2004/11/18 Thu 05:45:05
聡さん、レスありがとうございます。
ヨーって結構使えるんですよ。ターンやハーフロールのあと機体をロールで水平に戻すときに機軸がちょっとずれていたりすると、ロールとピッチではなくロールとヨーを併用して機軸を調整する、という操作をよくやります。このほうがうまくあわせられるんです。白鳥のエンジンに近づきながら(R1を押しながら)機銃をあて続けるとき、ベクトルのずれの微調整にロール+ピッチだと大きく外れてしまうんです。自分の変な癖なのかな。
17 ニャース 2004/11/21 Sun 18:25:06
聡さん、ベルツ中尉殿、こんばんはです。
ヨーは結構使います。操縦桿を倒して旋回中でもそっちの方向のヨーで微調整したり。私の場合親指以外は人差し指だけなので、スロットル強押しの場合は右向けヨーはお休みです。04のメガリスのトンネルも操縦桿だけでクリアできるんでしょうか。

前にも書きましたが、ヨーを多用して機銃掃射したりすると慣熟不足のせいかオーパイになって機首上げしてしまいます。今日ははじめて緑海の火薬庫で森に隠れているSAMをやっつけました。得点が結構大きいような。
18 ベルツ中尉 2004/11/21 Sun 19:08:37
ニャースさん、レスどうもです。確かにエアブレーキは困りモンですね。
L/Rボタンは意図せずに両押しする可能性あるのでまともなデザイナーなら両押しに不自然な挙動を割当てないはずです。実際、頻繁に使うR1/L1で両押しても変な動きになりませんよね。どうしても割り当てるなら両押しは自然な動きに割り当てて欲しかったです。例えばEAasだとエアブレーキなのでオートパイロットほどびっくりしませんし確か実機でもそれに近いものがあったと思います(左右ラダーでギアブレーキ)。オートパイロットをR2+L2に割り付けたのはデザイナーが「激しい機動をする時にヨーは使わないだろう」と判断したからだ、と想像します。オートパイロットと言えば、今作では速度まで調整されてしまいますね。これも困りものです。

このスレの趣旨(?)に話を戻しますが、人差指(R1)、中指(R2)、親指(○×他)がやり易いコントローラを知っている(持っている)人はいませんか?
19 2004/11/22 Mon 00:07:08
>04のメガリスのトンネルも操縦桿だけでクリアできるんでしょうか。

可能です。私のタイムアタックの記録も操縦桿だけで出してます。
ちなみに3のトンネルも5のトンネルもヨーなしでクリアできます。

私がヨーを使わない理由は単純で、エアロダンシングFで飛行技術の基礎を憶えたせいです。
あっちはフライトシムなのでヨーはあんまり役に立たないのですよ。
20 ベルツ中尉 2004/11/22 Mon 01:37:13
>聡さん なるほど。かなりの腕っこきなんですね。
ヨーの要不要についてはいろいろなファクタがあると思いますので、とりあえずは、自分みたいに頼ってしまう人にとって使い易くして欲しいという話です。ラダ?操作時の挙動がFBWが利いて単純なヨーになるんではなく、ADみたいに横滑りしたり、高AOA時に踏むとロールするって所までやってくれると、それはそれでうれしいんですが...
21 ニャース 2004/11/26 Fri 12:19:04
こんにちは。聡さんすごいんですねぇ。私はヨーばかり使ってます。
ベルツ大尉殿に言われたので自分の指使いを確認したらヨーは中指で押してますね。
人差し指はスロットルでした。私も横滑りとかして欲しいですね。ブレーキを掛けてひねって敵機の後ろを取る、なんて無理かな。

FALKENも揃え、ようやくACEで全Sクリアした所でX-02が出ていないことに気付き、各機のキルレートを上げてようやく全機入手し、めでたくX-02を買えました。X-02はFALKENよりも機動が軽やかで失速も遅い感じです。

ここまで来て、ふと気が付くとロジーのコードレス・コントローラの×ボタンの斜め左上だけ銀メタの塗装が剥げてしまっていました。このコントローラを買ったのが11月13日だから丸二週間でそれだけ多く出撃して機銃を撃ちまくったんだなぁ?とあきれてます。やっぱりDS2のブラックも買って来ます。
22 ベルツ中尉 2004/12/05 Sun 19:29:04
ホリのアナログ振動パッド2TURBOを買いました。

形状については(写真からは分かりにくい点だけ言うと)、LRボタンが付いている面がDS2に比べ手元の方に5mm位近くなっています。ボタンやスティックのアナログ反応ですがDS2に比べて全体的にリニアです。特に小さな操作の時の不感域が大きいDS2とは違いホリはちゃんと小さな反応が出ます。もっとも2年間酷使したDS2と新品のホリの比較ですが....。振動はDS2より振幅が小さく周波数が高く、コントローラの中が揺れているという感じです。

自分にはピッタしで腕が上がったような錯覚すら覚えます(待ってろOfnir)。まず持ち易く親指の付け根と小指薬指でコントローラをしっかり押さえられるので中指をL2ボタンの為に浮かせておけます。若干浅めに握ってもL1ボタンにしっかり人差し指がかかります。自分は男にしては手が小さい方です。微小入力での直線性の良さはロールやピッチを戻す時の精度向上につながっているようで、面白い事にヨーをあまり使わなくなりました(中指でヨーをするために買ったはずなのに...)。逆に急激に機動を始める時にはDS2より反応が悪いように感じてしまいます。直線性の良さはとくにスロットルにはてきめんで僚機に追突しなくなりました
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